Qu'est-ce que le risque ?

 

Je vous livre ici le contenu du débat qui a eu lieu le 9 novembre 2001 à 18h. Si vous avez participé au débat, et que vous avez dit des choses dont le contenu peut être indiscret ou gênant, signalez-le moi, je les supprimerais. (webmaster@philosophons.com)





[18:21] <billo> salut
[18:21] <|Clement|> :)
[18:21] <|Clement|> alors, "Qu'est-ce que le risque ?"
[18:22] <billo> allons y
[18:22] <billo> en fait
[18:22] <billo> j'ai entendu des choses
[18:22] <|Clement|> Robert dit : "Danger éventuel plus ou moins prévisible"
[18:22] <billo> comme quoi
[18:22] <billo> ce sujet avait
[18:22] <billo> été un des sujets de bac
[18:22] <billo> et qu'un élève
[18:23] <billo> a eut
[18:23] <billo> 18
[18:23] <|Clement|> oubien Robert (2e def) : "«Éventualité d'un événement futur, incertain ou d'un terme indéterminé, ne dépendant pas exclusivement de la volonté des parties et pouvant causer la perte d'un objet ou tout autre dommage."
[18:23] <billo> en marquant "C'est ca."
[18:23] <|Clement|> bien sûr
[18:23] <billo> vous en pensez quoi?
[18:23] <|Clement|> je connais la même blague avec "Qu'est-ce que le courage"
[18:23] <billo> AH
[18:23] <billo> c'est vrai?
[18:24] <billo> OU CEST des rumeurs
[18:24] <|Clement|> Ce sont des vielles histoires pourries pour dire que la philo c'est débile
[18:24] <|Clement|> RUMEURS !!
[18:24] <billo> ok
[18:24] <billo> bon philosophons maintenant
[18:24] <hAdEsErOs> lol
[18:24] <hAdEsErOs> lol
[18:24] <billo> alors
[18:24] <hAdEsErOs> qu'est ce qu'on s'amuse
[18:24] <hAdEsErOs> :)
[18:24] <billo> le risque
[18:24] <|Clement|> Est-ce que Ben-Laden prend des risques ?
[18:25] <billo> je ne sais pas si on peut appelé ca "des risques"
[18:25] <|Clement|> en effet
[18:26] <|Clement|> enfin, ses types dans l'avion, ils ne prennent pas vraiment de risques parce qu'ils sont sûr de mourir
[18:26] <billo> un risque est il qu'el que chose de dangereux
[18:26] <billo> ?
[18:26] <|Clement|> par contre Ben Laden un peu plus parce que maintenant il a toute l'amérique (et meme plus) à sa trousse
[18:27] <|Clement|> Robert dit : risque = "Danger éventuel plus ou moins prévisible"
[18:27] <billo> ok merci
[18:27] <|Clement|> donc, oui, danger et risque sont étroitement liés.
[18:27] <hAdEsErOs> je dois y aller, bonne soirée
[18:27] *** hAdEsErOs has quit IRC (Gone with the wind ...)
[18:27] <billo> bon
[18:28] <billo> on est 2
[18:28] <|Clement|> :)
[18:28] <billo> cest pas grave
[18:28] <billo> on continue
[18:28] <|Clement|> ok
[18:28] <billo> alors donc danger=risque
[18:28] <|Clement|> en fait, le problème c'est que je ne vois pas vraiment d'enjeu philosophique à cette question
[18:28] <billo> oui c'est vrai!
[18:29] <billo> j'ai choisi un mauvais sujet
[18:29] <billo> excuse moi
[18:29] <|Clement|> et il faudrait en trouver un pour pouvoir continuer
[18:29] <|Clement|> non c pas grave
[18:29] <|Clement|> parfois, on peut nous interroger sur des sujets apparement sans enjeu
[18:29] <billo> ?
[18:29] <|Clement|> et le but du jeu, c'est justement de trouver des enjeux
[18:30] <|Clement|> :)
[18:30] <billo> hummmmm
[18:30] <billo> tas pas un truc bien philosophique?
[18:30] <billo> un bon sujet
[18:30] <|Clement|> donc, il faudrait par exemple se demander : "Au nom de quoi cela vaut la peine de prendre des risques ?"
[18:30] <billo> ok
[18:30] <|Clement|> donc chercher vers des questions morales
[18:31] <billo> au nom de la religion?
[18:31] <|Clement|> voilà...
[18:31] <billo> cf les talibans
[18:31] <|Clement|> ça commence à poser déjà plus de pbs
[18:31] <billo> au nom de "Dieu" don
[18:31] <billo> c
[18:31] <billo> change le titre
[18:31] <|Clement|> Quels sont les prétextes que l'on peut choisir pour prendre des risques ?
[18:32] <|Clement|> -je change koi dans le titre ?
[18:32] <billo> l'amour peut entrainer des prises de riques
[18:32] <billo> le sujet
[18:32] <|Clement|> c'est ce que j'allais dire :)
[18:32] <|Clement|> -amour
[18:32] <|Clement|> -sensations fortes (sports extrêmes, etc..)
[18:33] <billo> car est on capable de tout quand on aime?
[18:33] <|Clement|> exactement
[18:33] <billo> JE CROIS QUE OUI
[18:34] <|Clement|> et puis les sports extrêmes; ça rejoins aussi l'amour, parce qu'il y a souvent la fascination d'un élément naturel (la montagne ou la mer par exemple)
[18:34] <billo> en fait on peut revenir a dire que la la vie est une prise de risque permanente non?
[18:34] <|Clement|> en tous cas, pour prendre des risques, il faut être passionné
[18:34] <|Clement|> ou bien dépressif
[18:34] <billo> EXACT
[18:35] <|Clement|> les gens qui ne trouvent plus de sens à leur vie ont parfois des comportements à risque
[18:35] <billo> prendre des risques peut etre analyser par des comportements psychologique!
[18:35] <|Clement|> par exemple, j'ai entendu dire qu'il y avait des gens qui fonçaient dans un carrefour, au feu rouge, en se disant que le destin choisira pour eux la vie ou la mort
[18:36] <billo> car qqun qui est depressif prend plus de risque
[18:36] <|Clement|> tout à fait
[18:36] <|Clement|> il y a aussi le risque calculé
[18:36] <|Clement|> mais toujours plus ou moins calculé
[18:36] <billo> cet exemple est egal a une roulette russe!
[18:36] <billo> =risue
[18:37] <billo> risque
[18:37] <|Clement|> c'est vrai ... avec une seule différence, c'est que dans la roulette russe tu ne mets pas en jeu la vie d'autrui
[18:37] <|Clement|> alors que ce truc débile du feu rouge, tu peux tuer pleins d'autres personnes
[18:37] <billo> oui
[18:38] <billo> donc le risque nest pas obligatoirement personnel
[18:38] <billo> pour soi
[18:38] <|Clement|> et puis, la roulette russse (dans les western au moins) ça se joue à plusieurs, non ?
[18:38] <|Clement|> oui, il peut devenir en soi dangereux pour les autres
[18:38] <|Clement|> mais les prises de risque collectives sont-elles courantes ?
[18:38] <billo> oui
[18:39] <|Clement|> par exemple, est-ce que l'on prend plus de risques quand on est avec ses copains ?
[18:39] <billo> bien sur que oui
[18:39] <|Clement|> as-tu un exemple ?
[18:39] <billo> oui
[18:39] <|Clement|> je t'écoute
[18:39] <billo> regarde des copains qui reviennet d'une fete
[18:39] <billo> en voiture
[18:40] <billo> ils savent que le seul
[18:40] <billo> qui sait conduire
[18:40] <billo> a bu
[18:40] <billo> et bien ils vont kan meme
[18:40] <billo> le laisser les raccompagnre non?
[18:40] <billo> c'est un risque collectif non?
[18:41] <|Clement|> oui... ça me fait penser à un truc... il faudrait distinguer ou s'arrête la bêtise et l'inconscience et où commence précisément le risque ?
[18:41] <billo> ET puis quand on est un groupe,
[18:41] <|Clement|> oui, c'est vrai, que si les passagers ne font pas de remarques, ils acceptent le risque.
[18:41] <billo> c'est plusieurs caracteres melanges
[18:41] <billo> donc plus de risque
[18:41] <|Clement|> et alors ?
[18:41] <|Clement|> pourquoi ?
[18:42] <billo> car au débbut
[18:42] <billo> on disait
[18:42] <billo> que le risque
[18:42] <billo> vient du caractere des personnes
[18:42] <billo> non?
[18:42] <|Clement|> hmmm où ça ?
[18:43] <billo> tu vois pas ce que je veux dire
[18:43] <billo> jvais essaye de tepliquer
[18:43] <|Clement|> non
[18:43] <|Clement|> ok
[18:43] <billo> bon
[18:43] <billo> le melange de caractere
[18:43] <billo> different
[18:44] <billo> est un melange de risque
[18:44] <|Clement|> pour info : Robert (2e def) risque = "Éventualité d'un événement futur, incertain ou d'un terme indéterminé, ne dépendant pas exclusivement de la volonté des parties et pouvant causer la perte d'un objet ou tout autre dommage."
[18:44] <billo> car la vie de chacun de nous est un rique mais different
[18:44] <billo> enfin jai du mal a expliquer ce que je pense
[18:45] <|Clement|> hmm
[18:45] <|Clement|> je pense le contraire de toi, mais avec le même argument
[18:46] <billo> explique
[18:46] <|Clement|> je pense que s'il y a plus de personnes, donc de caractères différents, il y a plus de chances qu'il y ait dans le lot des gens raisonnables
[18:46] <billo> hum
[18:47] <|Clement|> en fait, il faudrait que tu expliques ta pharse : "la vie de chacun de nous est un rique mais different"
[18:47] <billo> mais une personne raisonnable peut entrainer un risque
[18:47] <billo> ce nest pas
[18:47] <billo> parce que tu es raisonnable
[18:48] <billo> que tu n'ai pas declencheur de risques
[18:48] <|Clement|> oui, mais tu peux les réduire
[18:48] <billo> enfin ce qui est bien c'est qu'on est pas le meme avis sur la question!
[18:49] <|Clement|> si quelqu'un, à la fin de la fête dit :"il ne faut pas que X conduise, il est bourré, moi, j'ai pas bu, je peux prendre le volant," ça réduit les risques, non ?
[18:49] <|Clement|> ok, il peut quand même avoir un accident, mais avec une probabilité beaucoup plus faible que la personne saoul
[18:50] <billo> oui mais le probleme c'est que tt le monde ne reagt pa comme ca
[18:50] <billo> car imagine il ne sait pas conduire
[18:50] <billo> ou nimporte
[18:50] <|Clement|> dans ce cas,il faut trouver une solution
[18:50] <billo> c'est le seul qui cest conduire et il est bourré
[18:50] <|Clement|> mais faire en sorte de ne pas laisser un poivron conduire
[18:50] <billo> ouais
[18:51] <billo> enfin je pense on derive un peu la
[18:51] <|Clement|> par exemple rester dormir un peu chez les amis
[18:51] <|Clement|> :)
[18:51] <billo> :))
[18:51] <|Clement|> non, mais c'est vrai que c'est un pb assez courant
[18:51] <billo> oui
[18:51] <|Clement|> mais bon, en théorie, le plus simple, c'est que la personne qui conduit doit être responsable, et donc ne pas trop boire
[18:51] <billo> laisserais tu te conduire par qqun qui est bourré sincerement
[18:52] <|Clement|> non
[18:52] <billo> tu te "rebellerais"?
[18:52] <|Clement|> je prendrait le volant, et s'il ne veut pas, plutôt taxer un taxi
[18:52] <|Clement|> :)
[18:52] <|Clement|> en fait ça m'est déjà arrivé, et j'ai eu un accident
[18:52] <billo> je suis tt a fait daccord quil ya une notion de responsabilité
[18:52] <|Clement|> -avec qqun de bourré au volant-
[18:52] <billo> de la personne
[18:53] <billo> et alors? GRAVE ACCIDENT?
[18:53] <billo> Tu tetais "rebelle"?
[18:53] <|Clement|> non non ... juste matériel, fort heureusement, mais ça frappe quand même, et tu te dis : plus jamais ça
[18:53] <billo> AVANT QUIL PRENNE LE VOLANT
[18:54] <|Clement|> non, j'avais pas bien réalisé à quel point la personne était bourrée
[18:54] <|Clement|> et j'étais plus jeune
[18:54] <billo> comme quoi..
[18:54] <|Clement|> je n'avais pas ma sagesse philosophique d'aujourd'hui ;))
[18:54] <billo> HUM
[18:54] <|Clement|> quand même 16 ou 17 ans ...
[18:54] <|Clement|> mais bon
[18:54] <billo> bon je vais te laisser
[18:54] <|Clement|> ok
[18:55] <billo> cetait interressant
[18:55] <billo> je trouve
[18:55] <|Clement|> c vrai
[18:55] <billo> CT une sorte de confrontation pilosophique :-)
[18:55] <|Clement|> je ne pensais pas qu'on arriverait à développer autant :)
[18:55] <|Clement|> hehe
[18:55] <billo> enfin cest le role dun débat